لماذا يكره بوتين كلينتون وساعد ترامب على الفوز

ما الذي أدى إلى عصر التوتر الحالي بين روسيا والغرب والذي أدى إلى هذا التدخل في الانتخابات الأمريكية؟
في السنوات الخمس أو الست الماضية ، أو حتى ما قبل ذلك ، كان هناك شعور داخل روسيا بأن النظام الدولي لا يعكس مكانة روسيا في العالم وأنه متحيز ضد روسيا ، وأن المنظمات الدولية مثل صندوق النقد الدولي وصندوق النقد الدولي لا يمثل البنك الدولي مصالح روسيا. هناك شعور بأن المؤسسات الدولية القائمة على القواعد متحيزة ضد روسيا ، وتفضل روسيا كثيرًا نظامًا دوليًا يعود إلى نموذج مجالات النفوذ في القرن التاسع عشر ، حيث يُسمح لروسيا بفعل ما تريده في جوارها .

عارضت أوروبا والولايات المتحدة هذه الفكرة ، قائلة إن الدول يجب أن تكون قادرة على تحديد من تريد التحالف معه وأنه لا ينبغي تقليص السيادة الوطنية. الفكرة الثانية هي أن السيادة الوطنية بالنسبة لروسيا هي الشغل الشاغل ، لذا فهم ينتقدون بشكل خاص التعليقات الغربية حول الافتقار إلى حرية التعبير والافتقار إلى الديمقراطية داخل روسيا. وجهة نظر الكرملين هي أن الدول يجب أن تكون قادرة على تقرير كيف تدير نفسها داخليًا.

في عام 2009 ، عين أوباما كلينتون ، وزير الخارجية المعين حديثًا ، مسؤولاً عن إدارته 'إعادة تعيين الروسية' سياسات. هل يمكنك وصف ما حدث هناك؟
في السنوات القليلة الماضية من إدارة بوش ، توترت العلاقات الأمريكية الروسية حقًا. كانت حرب العراق شيئًا أخذ الكرملين على نحو سيئ للغاية. بعد أحداث الحادي عشر من سبتمبر مباشرة ، كان الرئيس بوتين أول زعيم أجنبي يتصل بالرئيس بوش ، وكانت هناك فترة أولية من العلاقات الجيدة بين بوش وبوتين. لقد أفسد ذلك غزو العراق ، الذي عارضه الروس لعدد من الأسباب. كان لديهم مصلحة اقتصادية في محاولة تطوير نفط العراق. كان لديهم بعض العلاقات مع صدام حسين. لكنهم كانوا قلقين أيضًا بشأن المبدأ القائل بأن الدول الأجنبية يجب أن تتحد في بلد استبدادي وتحث بشكل أساسي على تغيير النظام.

عندما وصل أوباما إلى السلطة في عام 2008 ، كان ذلك مباشرة بعد الصراع بينهما روسيا وجورجيا . العلاقات ليست جيدة حقًا ، ويتوقع معظم الناس ألا يولي أوباما الكثير من الاهتمام لروسيا. إنه مهتم أكثر بكثير بآسيا والشرق الأوسط وإفريقيا ، لذا كانت 'إعادة الضبط' محاولة للقول: ندرك أن العلاقات كانت سيئة ، لكن هناك العديد من المجالات ذات الاهتمام المشترك التي يمكننا العمل عليها ، بما في ذلك الحد من التسلح ، والتعاون على هزيمة طالبان في أفغانستان ، وحول البرنامج النووي الإيراني. . في تلك المجالات ، كان هناك الكثير من التقدم المحرز في إدارة أوباما. لم يكن هناك أي تعديل جوهري كبير في العلاقات بين الولايات المتحدة وروسيا ، والذي من غير المرجح أن يحدث تحت أي ظرف من الظروف نظرًا لتضارب المصالح الأساسي بين روسيا والولايات المتحدة ، والصراع في القيم بين إدارة بوتين وإدارة أوباما. في المناطق التي كان فيها بعض الاهتمام المشترك ، كان الأمر مثيرًا للإعجاب في السنوات القليلة الأولى.

شاهد مقطعMediaMenteNews Tonight عن صعود مارين لوبان في فرنسا على غرار ترامب:

لكن الأمور ساءت؟
ثم توتر عدد من الأشياء حقًا في العلاقة - وهنا يأتي دور هيلاري كلينتون. كانت هناك مظاهرات مناهضة للحكومة في روسيا بعد الانتخابات البرلمانية في ديسمبر 2011 ، ويعتقد العديد من المراقبين أنه كان هناك الكثير من التزوير الانتخابي. بعد فترة وجيزة من الانتخابات ، أدلت 'هيلاري كلينتون' ببيان قالت فيه - وأنا أعيد الصياغة هنا - يجب أن يكون لكل مواطن الحق في فرز أصواتهم وأن تكون الانتخابات حرة ونزيهة. بعد ذلك بوقت قصير ، كانت هناك مظاهرات في موسكو ، وهي أكبر مظاهرات منذ سقوط الاتحاد السوفيتي ، واتهم الرئيس بوتين هيلاري كلينتون بإثارة هذا الاحتجاج ، ويرجع ذلك جزئيًا إلى ملاحظاتها حول الانتخابات. بالطبع ، لم تكن الزعيمة الأجنبية الوحيدة التي تدلي بهذه الأنواع من الملاحظات ، لكن الفكرة القائلة بأن هذا كان يتم في خدمة وزارة الخارجية الأمريكية أصبحت موضوعًا ثابتًا للكرملين.

لدي فضول بشأن 2008-2012 ، السنوات الأربع التي كان فيها ديمتري ميدفيديف ، أحد رعايا بوتين ، هو الرئيس. هل يمكن أن تخبرني عن ذلك؟
تم انتخاب الرئيس بوتين في عام 2000 فيما يعتبره كثير من الناس انتخابات حرة وعادلة نسبيًا لدولة فاسدة ومتوسطة الدخل نسبيًا. وأعيد انتخابه عام 2004 لولاية أخرى مدتها أربع سنوات. ثم في عام 2008 ، واجه حدود الولاية المنصوص عليها في الدستور الروسي. يتنحى ويرشح بشكل أساسي ديمتري ميدفيديف ليصبح الرئيس. يصبح الرئيس بوتين رئيسًا للوزراء ، ورئيسًا للحكومة ، وهو أيضًا منصب قوي ، لكنه ليس بنفس قوة الرئيس. كان هناك الكثير من التكهنات بأن القوة الحقيقية في روسيا في هذا الوقت كانت لا تزال بوتين ، وقد أدى ذلك إلى تعقيد العلاقات مع الولايات المتحدة قليلاً حيث كان على ممثلي الرئاسة الأمريكية مقابلة ممثلي الرئاسة الروسية وفقًا للبروتوكول ، حتى عندما كان بوتين أكثر قوة وراء الكواليس.

إذن هذه الخطوة كانت محض بسبب حدود المدى؟
إنه سؤال مثير للاهتمام - كان بإمكانهم محاولة إعادة كتابة الدستور ، وقد فعلوا عددًا من الأشياء. كان هناك بعض الأشخاص الذين اعتقدوا أن بوتين كان يهيئ ميدفيديف ليكون خليفته ، وكان ذلك لو كان بوتين أكثر سعادة مع ميدفيديف ، وتمكن ميدفيديف من إعطائه تأكيدات بأنه سيحظى بالحماية بعد تنحيه عن السلطة ، فقد يكون بوتين قد استسلم. لكن تبين أن هذا ليس هو الحال.

لقد أجريت مؤخرًا مقابلات مع مؤيدي ترامب حول سبب عدم تصديقهم أو اهتمامهم بالصراع الروسي. لم يفهم معظمهم أن بوتين يريد أن يكون ترامب رئيساً بدلاً من كلينتون.
هناك مستويان يعمل عليهما. الأمر الواضح هو مستوى السياسة ، حيث كانت سياسات هيلاري كلينتون تجاه روسيا متشددة إلى حد ما ، وكانت مصممة على الوقوف (في عقلها) أمام بوتين. كانت أكثر استعدادًا لدعم ، على سبيل المثال ، إرسال أسلحة دفاعية إلى أوكرانيا ، لمساعدة الجيش الأوكراني في القتال في شرق أوكرانيا. كانت أكثر استعدادًا للتحدث بصراحة عن الوضع السياسي المحلي في روسيا. كانت من أشد المؤيدين لحلف شمال الأطلسي ، وداعمة قوية للعقوبات [ضد روسيا] ، وانتقدت ضم بوتين لشبه جزيرة القرم.

اتخذ دونالد ترامب مواقف متعارضة تمامًا بشأن كل هذه القضايا. لم يتحدث أبدًا عن السياسة الداخلية داخل روسيا ، باستثناء الإشادة ببوتين. وقال إن إدارته ستكون على استعداد لمراجعة فرض العقوبات على روسيا ، وقال إن الناتو عفا عليه الزمن. وقال إن إدارته على استعداد لمراجعة معارضة ضم شبه جزيرة القرم.

الطبقة الثانية هي أن التاريخ الشخصي بين كلينتون وبوتين سيء بشكل ملحوظ. يعود الأمر إلى وقتها كوزيرة للخارجية ، تعليقاتها حول المظاهرة في ديسمبر 2011. كانت أيضًا في المنصب عندما قانون ماغنتسكي تم تمريره ، والذي فرض عقوبات على المسؤولين الروس رفيعي المستوى الذين تورطوا في وفاة مخبر روسي. كانت هذه واحدة من المرات القليلة التي استهدفت فيها العقوبات أفراد معينين. ظن الروس أن هذا الفعل يميزهم عن غيرهم. بعد ضم روسيا لشبه جزيرة القرم ، قالت هيلاري كلينتون أيضًا إن هذا أمر سيفعله هتلر ، وهو أمر لا يبعث على الاهتمام الشديد ، خاصة بالنظر إلى مقتل 20 مليون روسي في الحرب العالمية الثانية.

عندما يقول ترامب إنه يستطيع العمل مع روسيا ، كيف سيبدو ذلك؟ ما هي الأهداف المشتركة بين الولايات المتحدة وروسيا؟
ليست هناك أية مشكلات سهلة حقًا يمكن لروسيا والولايات المتحدة التعاون في حلها — ليس هناك ثمار سهلة. لا يوجد الكثير من التجارة بين البلدين. الأنظمة السياسية مختلفة بشكل لا يصدق ، لذلك لا توجد مجموعة مشتركة من القيم للالتفاف حولها ، وهي طريقة أخرى لبناء الدول لعلاقات جيدة. المشكلة الأساسية هي أن هناك مجالات يمكننا فيها مساعدة روسيا ، مثل رفع العقوبات والمساعدة في استكشاف النفط والغاز الطبيعي في بيئات بيئية صعبة للغاية ، مثل أقصى الشمال والقطب الشمالي. من الناحية النظرية ، يمكن أن يكون هناك تعاون ضد الإرهاب في الشرق الأوسط ، لكن لا أحد من الجانبين مستعد لتقديم أي تنازلات لبذل جهد مشترك حقيقي. أعتقد أن الكثير من الناس يرغبون في إقامة علاقات أفضل مع روسيا ، والسؤال هو بالضبط ما هي الشروط. إذا كان هناك تباطؤ في القتال في أوكرانيا ، أعتقد أنه سيكون من الأسهل بكثير بناء علاقات أفضل. هذه نقطة شائكة حقيقية.

ما يقلق الناس بشأن السيد ترامب هو أنه يريد حقًا إبرام صفقة مع روسيا وأنه ليس مهتمًا جدًا بما قد تكون عليه هذه الشروط. لقد طرح فكرة رفع العقوبات الاقتصادية عن روسيا مقابل وعد غامض بالتعاون في مكافحة الإرهاب ، ويعتقد معظم الخبراء أن هذه ليست صفقة جيدة. تم فرض العقوبات لحل القتال في شرق أوكرانيا والوضع في شبه جزيرة القرم. إن رفع العقوبات دون معالجة تلك المشاكل لن يكون صفقة جيدة للغاية بالنسبة للولايات المتحدة.

إذن ماذا عن انتخابات عام 2016؟
كما تعلم ، أعتقد أن روسيا فوجئت عندما فاز ترامب. أعتقد أنهم كانوا يفضلون فوز ترامب ، فقط لأن مواقفه السياسية كانت متوافقة للغاية مع مواقفهم. وفقًا لمجتمع الاستخبارات ، كانت روسيا تتعاون مع ويكيليكس لضمان إصدار رسائل البريد الإلكتروني فقط من الجانب الديمقراطي ، وليس من الجانب الجمهوري. هذا يعطينا فكرة عن ماهية تفضيلاتهم. أعتقد أنه سيكون من الصعب إظهار التواطؤ النشط [بين حملة ترامب والكرملين] لأن الأشخاص الذين يدرسون هذا يقولون إن الحكومة الروسية تعمل غالبًا مع الجماعات التي تربطهم بها علاقات طويلة المدى. من غير المحتمل أن يكون لهذه الجماعات صلة يمكن التحقق منها بسهولة إما بالكرملين أو بفريق ترامب. قد يكون السبب أيضًا أنهم أرادوا حقًا رؤية ترامب في منصبه ، لذلك فعلوا هذه الأشياء دون تواطؤ نشط.

تم تحرير هذه المقابلة وتكثيفها من أجل الوضوح.

اتبع Eve Peyser في تويتر .